天图的创办，是兴趣驱动，还是需求驱动？

天图的创办，刚开始是因为我想减肥，找了一圈成都没有拳击馆，就拉着几个师兄弟一块开了起来，所以我觉得创办天图拳击刚开始的动因还是兴趣的驱动，因为我不喜欢健身房的二次销售和训练器械的乏味，相对健身而言，打拳击更让我有兴趣。

天图的核心竞争力是什么？

我觉得是对拳击的理解和认知。可能大家不太能理解我这句话，但我就是这么认为的，因为在我看来，经营拳击事业首先要有一套自己对拳击的认知才行，有些拳馆有，有些拳馆没有，没有的原因是他们把它当成了生意来做，完全没有了工匠精神，所以导致拳馆难以经营。

企业运营到现在的根基和核心是什么？

我觉得我们这个行业人才是运营的根基和核心。天图四家店约近20位教练员，绝大部分都是专业运动员退队下来，所以因为我们有了人才的保障，才得以让我们能向我们的会员输出专业、可靠、有效的训练方法。会员在训练过程中，能感受到训练的乐趣（这不是讨好）和有效性，所以才会在我们拳馆进行二次甚至多次的课程购买，所以我认为我们的根基和核心是我们的教练团队。

传统的格斗健身行业的企业有很多经营痛点，阻碍他们实现转型升级的最大痛点是什么？

这个问题不太好回答，经过疫情这三年，我们都很艰难，没有一家能说自己过的有多好，甚至今年好多拳馆没在疫情期间倒下的，却在疫情之后倒下，这多少有些让人唏嘘。在这么惨痛的案例面前我只能说阻碍他们转型升级的最大痛点就是对管理的认知和理解。一个企业在任何阶段都需要对应的管理办法和方式，最大限度的调动起老板、员工的积极性，从而实现企业各类目标的达成。

天图在西南、在国内实现了很多个第一。但行业发展是一个动态且复杂的过程，需要政府、行业主管单位、同行、需要创新迭代，更需要行业生态，而这个行业生态不是天图一家就能建立的，需要大家的共同努力。天图在其中起到了怎样的作用？

首先中国拳击就没有生态环境，业余拳击依托它是奥运会项目，靠财政支持还算有一席之地，但它也仅限在体制内，并没有市场化也没有向大众推广和曝光。而职业拳击，自2021年起受一些其它方面的影响，赛事总量大不如之前，同时加上行业基础本来就很薄弱，职业拳击最基本的土壤都没有了。当然天图作为一家拳击推广公司，并没有因此而懈怠，而是凭我们一己之力，本着工匠精神、在推广拳击。无论是拳击馆的连锁，还有会员的积分赛，在四川省聚拢各家拳击馆开办比赛活动。反正我们没有对将来有太高的期望，而是觉得拳击的事总得有人要先去做，还要敢去做，这个行业才可能有一条出路。或许这就是《愚公移山》的笨办法。当然也是不是办法的办法。

好品牌是客户口碑传播出来的，“小众”的拳击市场价值生态的培育是一个长期的过程。这是否意味着天图作为西南拳击品牌企业，要有巨大的投入？

这个投入要看怎么说，你用的是巨大的投入，但我个人认为这个没有办法去量化的，从时间上来看，天图这一帮人这一生只做这一件事情了，那你说如果换算成本肯定是巨大的。但因为我们热爱这项运动，所以我们的坚持又是快乐的。从金钱上面来讲，我个人倒是觉得投入巨大，因为从事这个行业收入比起之前的行业差别巨大，为此我卖了房，放弃了之前的生意，也放弃了之前的收入，给予不了自己家庭以前那样的物质保障，所以多少还是比较愧疚，因此在个人层面上我觉得投入是巨大的。但无论多么巨大，天图的就是要把拳击推广起来，让越来越多的人认可拳击运动。

拳击市场价值化是一个行业发展的必由之路，也是中国拳击市场化探索的底层逻辑。在您看来，怎样才能尽快把中国拳击市场化事业搞上去？

各地方政府认真执行《国务院关于加快发展体育产业 促进体育消费的若干意见》 国发〔2014〕46号文件就可以了。因为这个文件已充分说明了中国体育产业的开放和举措。

您在很多场合都强调拳击发展要遵循市场规律，我非常认同。敬畏规律怎么强调都不会过时和过分。就中国拳击发展市场化而言，所属区域、国内当前最需要改进的是什么？

科普和观念吧，行业从业者科普不够，从业者还守着师承关系维系。比如，教练是给拳手服务的，拳手效力于推广公司，经纪人侧是为拳手服务商务方面的工作，同时也协调推广公司能帮助到自己服务的拳手。这是职业体育比较完善的体系，但是，还是有很多从业者把推广人和经纪人会分不清楚，这一点就说明科普不够。但有些俱乐部是知道这个逻辑的，但主管人还是以师承的方式进行教学和营运，甚至出现了和拳手签超长时间的合同，如果出现纠纷，教练或主管人还会收取高额的赔付。其实这是天图拳击一直以来不太认同的，我们的职业拳手来拳馆都是付费训练，我们收了费，为他们服务不存在其他关系。

天图和你本人都几经至暗时刻，是什么支撑你走到今天？

是使命！成就有拳击梦想的人是天图的使命，也是我的使命。使命很神奇，在你经历至暗时刻，它就像一束光，一直引导着我们往前走，哪怕是我们停一下也没有那么恐惧。

您对天图未来的发展有什么规划？对行业未来的走势有什么预判？

天图未来连锁化是肯定的，拳馆就是拳击项目推广的最前沿，通过拳馆才能让我们的人民群众第一时间接触和了解到拳击，所以天图连锁化的进程是不变的。当然我们还是要一如既往的推广赛事，当然我们的定位是做职业拳击基础回合的比赛。

中国体育消费多元化越来越明显，拳击运动在有我们这样的公司越来越多加入的前提下会越来越好，最终很有可能实现它的市场化，当然我希望是在我这一代见证到这一天。